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Deteccion subinflado de ruedas indirecto

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Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  Tellagorri el 09.05.17 10:08

Hola, tengo pedido mi 3008, pero hasta julio no me lo entregan.
El caso es que leyendo el otro día el equipamiento que lleva el coche me fije que ponía que llevaba un sistema de detección de subinflado de ruedas indirecto.
Y como no sabía que quería decir me puse a investigar.
Segun he leido este sistema no emplea sensores físicos para determinar la presión de inflado de los neumáticos, sino que mide la presión de forma indirecta, a partir de la velocidad de giro de cada rueda además de otros valores que se obtienen de forma externa
Y por lo que he seguido leyendo este sistema es bastante inexacto, no es eficaz y nada cómodo (sólo mide en marcha y no indica que rueda es la que ha perdido presión).
Hay otro sistema, que es el que lleva la mayoría de la competencia, que es de inflado directo (una válvula en cada rueda que te indica el estado de cada una de ellas)
No se que os parece a vosotros-as, pero el tema de seguridad creo que es importante.
Y no entiendo como un coche de estas características (y precio)  y del cual toda la prensa especializada esta hablando muy bien hace en mi opinión esta chapuza.
Pienso que, por lo menos, deberíamos quejarnos a la casa.
¿Que os parece este tema?¿Es lo suficientemente importante en vuestra opinión?

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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  kekorip el 09.05.17 14:22


SISTEMA DIRECTO

Un sensor instalado en cada rueda mide la presión de inflado y la temperatura interna de los neumáticos. Los sensores envían esta información a la centralita del vehículo a intervalos regulares. De esta manera pequeñas desviaciones pueden ser identificadas individualmente en cada neumático e inmediatamente mostradas al conductor. La batería del sensor tiene una vida útil entre 7 y 10 años. Un vehículo equipado con un sistema directo de control de presión sólo se puede ejecutar en ruedas equipadas con sensores TPMS.

SISTEMA INDIRECTO
Con los sensores ABS instalados en el vehículo, es posible calcular la presión de inflado gracias a las r.p.m. de la rueda y la circunferencia de rodadura del neumático. Si la presión de los neumáticos (y por tanto, su circunferencia de rodadura) baja, esto indica una pérdida de presión. Gracias a este principio de calibración se consigue exactamente la presión correcta de los neumáticos.

En el sistema indirecto, se evalúan dos efectos. En primer lugar, la circunferencia de rodadura del neumático: Si hay una pérdida de presión, la circunferencia de rodadura se hace más pequeña y la rueda debe girar más rápido en comparación con las otras ruedas. Este cambio se nota y el conductor es advertido. En segundo lugar, también se examina la frecuencia de oscilación entre el neumático y la llanta. Cuando esta se desplaza, se puede interpretar como una pérdida de presión. En general, se aplica lo siguiente: Los sistemas indirectos se deben volver a calibrar cada vez que un neumático se monta o cada vez que se cambia la presión de inflado de los neumático.
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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  Kristian el 09.05.17 18:06

@kekorip escribió:
SISTEMA DIRECTO

Un sensor instalado en cada rueda mide la presión de inflado y la temperatura interna de los neumáticos. Los sensores envían esta información a la centralita del vehículo a intervalos regulares. De esta manera pequeñas desviaciones pueden ser identificadas individualmente en cada neumático e inmediatamente mostradas al conductor. La batería del sensor tiene una vida útil entre 7 y 10 años. Un vehículo equipado con un sistema directo de control de presión sólo se puede ejecutar en ruedas equipadas con sensores TPMS.

SISTEMA INDIRECTO
Con los sensores ABS instalados en el vehículo, es posible calcular la presión de inflado gracias a las r.p.m. de la rueda y la circunferencia de rodadura del neumático. Si la presión de los neumáticos (y por tanto, su circunferencia de rodadura) baja, esto indica una pérdida de presión. Gracias a este principio de calibración se consigue exactamente la presión correcta de los neumáticos.

En el sistema indirecto, se evalúan dos efectos. En primer lugar, la circunferencia de rodadura del neumático: Si hay una pérdida de presión, la circunferencia de rodadura se hace más pequeña y la rueda debe girar más rápido en comparación con las otras ruedas. Este cambio se nota y el conductor es advertido. En segundo lugar, también se examina la frecuencia de oscilación entre el neumático y la llanta. Cuando esta se desplaza, se puede interpretar como una pérdida de presión. En general, se aplica lo siguiente: Los sistemas indirectos se deben volver a calibrar cada vez que un neumático se monta o cada vez que se cambia la presión de inflado de los neumático.
y como Colón de calibrar eso te lo sean en el taller??? De todas formas ami esto me parece una tontería me compraré un compresor portátil y las medirse yo un par de veces al mes
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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  Vami el 09.05.17 20:14

@Tellagorri escribió:
Pienso que, por lo menos, deberíamos quejarnos a la casa.
?

Lo dices en serio????, de que te vas a quejar????, de que tiene un sistema que no te gusta y quieres otro????! Ellos te han dicho lo que trae el coche, y si lo quieres directo, pues búscalo en otro coche, no te ofrecen el directo y te colocan el indirecto.

Hay cosas más importantes por las que quejarse, e incluso plantearse anular el pedido, como vibraciones en el suelo, en el capo, pantallas que se bloquean y se apagan, incumplimientos de plazos de entrega, detalles que deberían traer en el salpicadero y desaparecen, pero vamos quejarse por algo que trae y que ni te gusta, o no es como te gustaría que fuera...
Quéjate, a ver que te dicen, y nos lo cuentas

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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  Tellagorri el 09.05.17 21:59

A ver "Vami", creo que no lees bien los mensajes.
Para empezar, te diré que el tono de tu respuesta es un poco bordecito ¿no?
Lejos de hablar de dichos sistemas o de aclarar la diferencia entre ellos te dedicas simplemente tratar a a la gente de poco menos que de imbécil.
Mira, si tienes algo que aportar o decir o conoces dichos sistemas y no te parece que haya gran diferencia entre ambos lo dices y lo explicas. Yo te lo agradecería. Pero creo que no lo vas a hacer porque no tienes ni idea de eso.
¡En fin! Si no sabes nada del tema, déjalo y deja a la gente en paz para que explique lo que sabe o aporte lo que quiera.
Y perdona, pero no soy un crió y ya tengo mis tacos.¿Vale? Porque no es cuestión de gustos o de caprichos, ni de que me guste o deje de gustar. ¡Estamos hablando de seguridad!
Y a ti no sé, pero a mi el tema de la "SEGURIDAD" me parece importante. Mas aún, en algo tan básico como el estado de las ruedas. Y según he leído el sistema que trae el 3008 es malo.
Quizás este equivocado y me gustaría que así fuese. ¡Pero he leído lo que he leído!
Por eso, y porque reconozco que no tengo mucha idea del tema, he preguntado a la gente en este foro a ver lo que opina del tema.
Busco aportes y no que nadie me falte.
Y si el tema es para quejarse por supuesto que me quejare.  Por desgracia, todos sabemos cual suele ser la respuesta ante esta y otras cuestiones.
Pero tranquilo, que a ti, la respuesta no pienso contártela, porque como,seguramente, seras tan listo como yo creo, ya la sabrás.

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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  Vami el 09.05.17 22:18

A ver Teletubi, yo no trato a la gente como imbecil, la gente se define, creo que la palabra INDIRECTO define al sistema, que es lo que te han dicho que trae el coche, y si que sea directo o indirecto es lo que hace que uno compre un coche, o intente organizar una protesta contra Peugeot por ponerlo indirecto......, quitando las grandes marcas, todas las demás traen el sistema INDIRECTO, y yo también tengo mis años, y mis coches a las espaldas, el penúltimo, que cambie por un RXH, lo quite con 400.000 Kms y 15 años, un Volvo S60 D5, que no traía ese sistema, y no cuesta tanto ir a una gasolinera y comprobarlo.ya se han expuesto las desventajas del sistema directo, y lo que me llama la atención, es intentar una protesta te repito, por algo que sabes que el coche trae, y no por los defectos ocultos que esconden las primeras unidades.

Por cierto, se la respuesta...... OFRECEMOS SISTEMA DE SUB INFLADO INDIRECTO, NO SE PREOCUPE, EL SUYO......TAMBIÉN SERÁ INDIRECTO.....
BSS

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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  jose luis el 09.05.17 22:52

vaya tela Twisted Evil Twisted Evil
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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  Tellagorri el 10.05.17 13:57

Hola, kekorip.
Tu que controlas un poco el tema: ¿Que opinión te merece el sistema indirecto?
Gracias
Un saludo

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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  Invitado el 10.05.17 14:40


Señores, un poco de moderación y mucha calma.
Se puede discrepar, opinar todo lo contrario, pero las formas deben respetarse SIEMPRE.

Saludos

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Buenas

Mensaje  kekorip el 10.05.17 15:31

@Tellagorri escribió:Hola, kekorip.
Tu que controlas un poco el tema: ¿Que opinión te merece el sistema indirecto?
Gracias
Un saludo

A ver, sin ser un experto en el tema pero tras lo que he podido leer, me parece que se estan sacando los pies del tiesto. Cierto es que el sistema no es el mas avanzado, pero si se puede decir que es excato y ahora va mi reflexion: ¿que mas da que el coche indique "la que rueda derecha delantera a perdido presion" frente a "revise presion de ruedas".
Al final tienes que ir a algun sitio a inflar rueda y ya qe estás revisas todas o ¿cuando notas con la vista que una rueda esta muy baja solo inflas esa y el resto ni las miras?

Tambien recordar que todo dispositivo no esta exento de errores asi que mi recomendacion: Revisar presion de neumaticos de vez en cuando y mas aun si vamos a salir de viaje.
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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  Tellagorri el 10.05.17 20:53

Gracias por responder, kekorip.
Mi reflexión: La verdad, ¿No se que he hecho mal para que algunos esteis exagerando mi preocupación por dicho sistema?
No lo digo de mala leche. Porque a estas alturas algo habré hecho mal para que no se me entienda.
Y si, como bien dices, si hay que mirar las cuatro ruedas. Pues se miran, como dices.¡Y ya esta!¡No pasa nada!. Pero reconoce que no es nada cómodo, tener una rueda mal y tener que mirar las cuatro.
Pero ademas, mi preocupación es otra. Ya que de coches no tengo mucha idea y cuando lees cosas como estas, pues te mosqueas:
"El iTPMS ofrece, por tanto, valores relativos, y ese es un problema inherente al sistema. No identifica más que de forma binaria que hay un problema. Además, en condiciones de baja adherencia puede dar mediciones erróneas si durante la marcha tenemos pérdidas de adherencia con el pavimento...."
"Las desventajas radican en que este sistema no es normalmente capaz de decir qué rueda es la que está desinflada, ni de detectar una pérdida simultánea de
presión en todas las ruedas, así como tampoco de comprobar la rueda de repuesto. Este sistema tampoco es capaz de detectar pérdidas de presión por debajo de un cierto umbral mínimo."
"Los sistemas indirectos (o sistemas pasivos). Usan las informaciones recogidas por los sensores ABS para detectar una velocidad de rotación anormalmente elevada (un neumático subinflado tiene un diámetro más pequeño, por lo que gira más rapidamente). Económicos, pero no muy precisos."
" En realidad el SCPN indirecto no controla la presión del aire y todas las ayudas que ofrece (sistema de frenado antibloqueo de rueda, sensores de velocidad para detectar que un neumático está girando más rápido que sus compañeros, etc.) tienen un margen de error de los sistemas indirectos grande lo que no soluciona el asunto de seguridad que nos ocupa..."
Podría seguir. No merece la pena.
Pero advertir de algo: Algún valor tiene que tener este sistema cuando parece ser que desde el pasado 1 de noviembre de 2014, es obligatorio que los coches vendidos nuevos en el mercado europeo equipen, entre otros dispositivos, el control de estabilidad y el TPMS.
Gracias

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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  Josema el 10.05.17 21:11

La verdad es que la seguridad nunca está demás pero, siendo sincero, nunca he tenido problemas por tener una rueda más desinflada que el resto. De hecho, se nota ligeramente conduciendo y, siempre que me ha pasado, he ido y la he inflado sin problemas. Si fuera un extra no lo pediría nunca, pero nunca se sabe si algún día lo echaría de menos.

De todos modos, que sea indirecto o directo tampoco lo veo preocupante.

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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  Vami el 10.05.17 23:07

@Josema escribió:La verdad es que la seguridad nunca está demás pero, siendo sincero, nunca he tenido problemas por tener una rueda más desinflada que el resto. De hecho, se nota ligeramente conduciendo y, siempre que me ha pasado, he ido y la he inflado sin problemas. Si fuera un extra no lo pediría nunca, pero nunca se sabe si algún día lo echaría de menos.

De todos modos, que sea indirecto o directo tampoco lo veo preocupante.

Pues yo tampoco lo veo un tema de seguridad extrema, es más, me reitero en que es una pilotada, el Ibiza de mi mujer que vamos a cambiar por este, cuando te quiere avisar, ya te has dado cuenta de que alguna rueda no está bien.

Además estás pilotadas, hacen que dejemos de hacer revisiones rutinarias necesarias, ya que piensas, ya me avisara el chivato de que alguna rueda va mal......

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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  jaa45 el 11.05.17 9:14

Buenos días, no soy un experto en la materia, sólo por el uso del mismo, efectivamente todos sabemos que el que trae el coche es indirecto, por tanto, al comprarlo sabemos los que hay, que es mejor el directo, por mi propia experiencia digo que si, en la moto que tengo lo trae de serie y hace unos meses pinché la rueda trasera y al ir circulando me iba indicando que la rueda de atrás iba perdiendo presión hasta que al llegar a los 2,20 de presión ya me indicaba que era peligroso. La gran ventaja es que al ver que bajaba la presión poco a poco, ya me di cuenta de que algo iba mal por lo cual me puede parar en una gasolinera a repararla antes de quedarme totalmente tirado o poder sufrir un percance, por tanto bajo mi opinión es muy útil, pero también se que cuando adquirí el coche trae el indirecto, que en un futuro lo puedan cambiar o poner como opción pues yo creo que sería interesante.
Saludos.

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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  Juanpe RO el 12.05.17 18:49

Hola a todos:
Yo también tengo unos cuantos años, y estoy de acuerdo en que la seguridad es lo más importante, pero teniendo en cuenta que estos sistemas han llegado hace muy poco, me parece exagerado quejarse a la marca de que no lleva el sistema que a mi me gusta, es como si me quejo por que no tiene tracción total. Quizá sería más importante que la rueda de repuesto fuese igual que las demás.
Ya me queda un día menos, ¡que paciencia¡.
Un saludo a todos
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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  DvDvDvD el 12.05.17 23:08

El sistema directo utiliza sensores internos con batería que para cambiarla es necesario desmontar el neumático ahora bien no sé la duración de las mismas

Puedes montar un sistema directo externo montado directamente sobre las válvulas, algunos incorporan antirobo


Última edición por DvDvDvD el 20.05.17 7:26, editado 1 vez

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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  DAVITXU el 20.05.17 0:44

Los sistemas indirectos se deben de calibrar cuando se hace una operación en las ruedas???
Esto significa que hay que llevarlo al taller???
En qué consiste esto?

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Re: Deteccion subinflado de ruedas indirecto

Mensaje  Jif el 20.05.17 9:42

No. Hay un apartado en el menu de nuestro coche de calibracion del sistema. Segun pone el manual, al rectificar e igualar las presiones de los neumaticos, hay que calibrarlo ahi.

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